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Audiopodcast · Episodio 29 · 70 min Respondiendo a los oyentes, con Abraham Jiménez

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Marzo de 2019. Nuestro grupo de Telegram, La Inversión Inteligente, que abrió Abraham, había pasado de un centenar largo de personas a más de 420 en pocos meses. Mucha gente llegaba empezando de cero y las mismas preguntas se repetían cíclicamente, así que decidimos responderlas de una vez. Son preguntas de iniciación, pero de las que te ahorran años de errores. Un aviso que dimos y repetimos: no es dogma; es nuestra opinión de entonces, cada uno debe hacer su propio trabajo, y algunos datos han cambiado desde 2019, como iremos señalando.

Quién se sienta a la mesa

Copresentador

Abraham Jiménez

Copresentó Píldoras del Conocimiento en sus primeros episodios y fundó el grupo de Telegram La Inversión Inteligente, de donde salen las preguntas de este episodio.

Anfitrión

Fernando Alonso

Píldoras del Conocimiento. Ingeniero en inteligencia artificial, doctor en robótica, profesor universitario e investigador en robótica social. En aquella época se centraba en libros de valoración de empresas.

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Antes de las preguntas: libros, documentales y Burford

Yo andaba con libros de valoración: Finanzas para directivos, de Eduardo Martínez Abascal; The Little Book of Valuation, de Aswath Damodaran, unas doscientas páginas para valorar empresas en crecimiento, estables o en declive; y su Damodaran on Valuation, mucho más denso. Abraham leía con su mujer Un mago en la cocina, de Alberto Álvarez, y le había impactado el episodio sobre La buena suerte del pódcast Libros para Emprendedores: la buena suerte hay que buscarla. También preparábamos un episodio de programación neurolingüística con Raúl Barrios.

Vimos dos documentales de Netflix que recomendaba Adrián Godás, de Value Investing FM. Tony Robbins: No soy tu gurú me dejó un sabor agridulce: mucho espectáculo y mucho marketing, pero impactar emocionalmente es quizá la forma de lograr cambios que perduran. Abraham lo defiende: es muy americano, muy peliculero, pero sabe lo que hace, y dedica parte de lo que gana a programas de ayuda alimentaria. Y Fyre, sobre el festival que nunca existió: una huida hacia delante, una mentira tras otra, el vendedor de crecepelo llevado al extremo.

En bolsa, el último trimestre de 2018 trajo una fuerte caída y, en lo que iba de 2019, un rebote: quien compró cuando había temor en el mercado lo aprovechó. Yo compré Apple, Burford y Berkshire, y subían en torno a un 20 %, un 15 % y un 10 %.

Y comentamos la carta anual de Burford Capital: crecimiento en torno al 24 % en 2018, cerca del 26 % que estimamos en nuestro episodio con el modelo de Damodaran; la rentabilidad esperada de sus casos bajó del 31 % al 30 % porque tardaban algo más en resolverse; un acuerdo con un fondo soberano, sin nombre público, para invertir más sin endeudarse ni ampliar capital; y una diversificación creciente más allá de los litigios, con solo unos 110 empleados, siguiendo el consejo de Philip Fisher de crear nuevas líneas de negocio. Con perspectiva: en agosto de 2019 el fondo bajista Muddy Waters atacó a Burford y su acción se desplomó, un recordatorio de que ninguna tesis está libre de sobresaltos.

¿Copiar a otros en eToro? Mejor no

La primera pregunta: ¿es cierto que copiar en eToro a perfiles con resultados muy estables acaba siendo rentable? Por lo menos en España, mucha gente empieza con eToro o Plus500, por su enorme publicidad (Plus500 llegó a patrocinar al Atlético de Madrid). Para que quede claro: con ellos no compras acciones, sino CFD, derivados que son apuntes en cuenta, y actúan como creadores de mercado: si no hay contrapartida para tu operación, la toma el propio bróker. Abraham lo explica: ves traders que dicen ganar un 10, un 15 o un 20 % al mes, pero muchos tienen bonificados los diferenciales, y quien les copia no. Yo no me creo esas rentabilidades: si alguien gana un 25 % mensual de forma constante, ¿por qué no monta su propio fondo? Y con veinticinco operaciones por semana, cuantas más operaciones, más se lleva el intermediario y peor es tu esperanza matemática.

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En esos brókeres, además del diferencial, el cambio de divisa te cobra mucho, y juntos son un desastre. Los brókeres serios no usan diferencial: compras a precio de mercado y pagas una comisión. Nuestra recomendación personal de entonces, sin ningún patrocinio: para empezar, y con menos de 50.000 o 100.000 euros, DeGiro, con comisiones muy bajas; con mucho capital y conocimientos, Interactive Brokers, aunque entonces cobraba un mínimo anual de comisiones que no compensa con poco dinero. Mira también quién regula al bróker: no es lo mismo Holanda que Chipre. Los dos teníamos algo en eToro, que fuimos deshaciendo, y desde aquí lo decimos: si empiezas de cero, empieza bien. Prueba si quieres su modo virtual y lo comprobarás.

Qué hacer según tu horizonte

Mi consejo para quien no tiene tiempo ni conocimientos: fórmate primero y, mientras, invierte en el índice mundial. Pero depende del plazo. Si vas a necesitar el dinero en menos de siete años, o cinco apurando, no lo metas en bolsa: a corto plazo es aleatoria, y en siete años puedes haber entrado en un mal momento. Entre siete y quince años, una cartera del estilo de la All Weather de Ray Dalio, con un poco de acciones, bonos nominales y ligados a la inflación, oro y materias primas, que se puede montar con cuatro ETF: algo menos de rentabilidad que el índice mundial, pero con un camino mucho más tranquilo. A más de quince años, el índice mundial: más volatilidad, pero un plus de rentabilidad.

¿Y los fondos activos? A largo plazo, prácticamente ninguno bate al índice mundial: pagan comisiones y las normas no les dejan concentrar, así que se acercan al mercado y quedan por debajo. Muchos se comparan con el índice que más les conviene: vi a una gestora que invierte en todo el mundo compararse con el índice europeo. Compárate con tu opción por defecto, el índice mundial. Otra cosa es hacerlo tú mismo: puedes concentrar y ahorrarte intermediarios, y si eres bueno, constante y con poco capital, creo que sí se puede batir al índice. Y ojo con apostar solo por el S&P 500 porque ha subido mucho la última década: puede que la siguiente suba poco. No asumas riesgo país sin necesidad.

El índice mundial y cómo comprarlo barato

El índice mundial reúne las empresas más grandes del mundo por capitalización: si una se hunde, sale, y entra la siguiente. Como las estadounidenses son hoy las más valiosas, pesan más; si otro país lo hace mejor la próxima década, su peso subirá solo, sin que tú hagas nada. El más usado, el MSCI World, nació en Morgan Stanley; un matiz que no dijimos entonces: solo incluye países desarrollados; si quieres sumar emergentes, existe el MSCI ACWI. Para invertir en él puedes comprar ETF o fondos indexados: en España, los fondos indexados se pueden traspasar sin pagar impuestos y los ETF no. Las gestoras más conocidas son Vanguard o BlackRock.

Fíjate en las comisiones: la de gestión, el TER, que intentaríamos mantener por debajo del 0,3 %, y que no te llega como recibo, sino descontada del precio; y las del bróker por abrir, ampliar, mantener o cerrar posición, por sacar dinero o por cambiar de divisa. Todo suma. Una de las formas de batir al mercado es pagar menos que el resto: pocas operaciones, de mucha cantidad, y mucha paciencia. Nosotros usábamos el iShares Core MSCI World UCITS ETF, de acumulación (ISIN IE00B4L5Y983, en Euronext Ámsterdam), que en 2019 estaba en la lista de ETF sin comisión de DeGiro, con una operación gratuita al mes; esa lista ha cambiado desde entonces, así que compruébala.

Haz pocas operaciones, de mucha cantidad, y sé extremadamente tranquilo y paciente.Fernando Alonso

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¿Qué significa de acumulación? Que los dividendos de las empresas del índice no se te pagan, sino que se reinvierten: no tributas cada año por ellos y dejas trabajar al interés compuesto hasta que vendas. A quince años o más, la diferencia con uno de distribución es grande. Corrijo un ejemplo que puse en el audio: comparé el SPY, que reparte dividendos, con el VOO de Vanguard como si este acumulara, y el VOO también reparte; las versiones de acumulación del S&P 500 son ETF europeos de tipo UCITS. Además, desde 2018 los particulares europeos no pueden comprar la mayoría de ETF estadounidenses por la normativa sobre el documento de datos fundamentales.

¿Y si quiebra la gestora o el bróker? No conocemos casos, pero que no haya pasado no significa que no pueda pasar. Las acciones y participaciones son tuyas y, normalmente, se traspasarían a otra entidad; aun así, elige casas grandes y con historia, y diversifica también de bróker. Una gestora recién llegada que cobra casi cero también puede quebrar. Y sobre las cuentas ómnibus, como las de DeGiro, donde tus títulos están a nombre del bróker junto a los de otros clientes y, en algunos perfiles, se prestan a cambio de comisiones más bajas: Abraham se fía si el bróker es serio; yo reconozco que es una capa más de riesgo, y cada uno decide.

Divisas y Hacienda

Revolut, un banco online, permitía tener la cuenta en muchas divisas y cambiar al tipo de Visa sin comisión, con algunas condiciones según el plan. Con DeGiro, que solo admitía ingresos en euros desde tu cuenta de contrapartida, no hacía tanta falta, porque sus cambios internos eran baratos; donde más se notaba era en eToro. Ojo con PayPal: al convertir divisas puede quedarse en torno a un 3 %, unos 15 euros por cada 500 dólares en mi experiencia.

Los bancos y brókeres con sede en España informan a Hacienda; los extranjeros, como DeGiro, Interactive Brokers o eToro, no, así que las ganancias, las minusvalías y los dividendos los declaras tú. Si operas poco, es sencillo: tributas cuando vendes. Además hay declaraciones informativas sobre inversiones en el extranjero, como el modelo 720 si tienes más de 50.000 euros fuera de España; las normas cambian (en 2022 el Tribunal de Justicia de la UE tumbó las sanciones desproporcionadas del 720), así que consulta las vigentes o pide ayuda a una gestoría. Lo que no tiene sentido es pagar 15 euros por operación en tu banco de siempre solo para ahorrarte ese trabajo: la pereza sale cara. Pocas operaciones: declaración más fácil y mejor rentabilidad.

¿Dividendos o recompras?

¿Es más eficiente repartir dividendos que reinvertir mal? Depende de la fase de la empresa. Las jóvenes queman caja para crecer; las maduras empiezan a generar más de la que pueden reinvertir y tienen tres opciones: guardarla, lo que no rinde; repartir dividendos; o recomprar acciones, que reparte el mismo pastel entre menos porciones. Recomprar crea valor si la acción cotiza por debajo de su valor, como Apple cuando bajó hacia los 140 dólares, y lo destruye si está cara; entonces mejor el dividendo. Es la asignación del capital, en la que Buffett ha sido un maestro. Las muy maduras, como algunas eléctricas o gasistas españolas, reparten mucho, y el riesgo es que repartan más de lo que generan o se endeuden para hacerlo.

Confieso que me pone nervioso la estrategia de invertir solo por dividendo: no es bueno ni malo repartir; depende de cada caso. Además, cuando una empresa reparte, su cotización cae en esa cantidad y tú tributas por él. Si necesitas dinero, puedes hacerte un dividendo casero: vender algunas acciones cuando a ti te convenga.

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¿Qué fondos activos para empezar? Pocos y de estilos distintos

No los recomendamos como única opción: si solo uno de cada cien bate al índice y tú compras veinticinco, casi seguro quedarás por debajo. Si quieres fondos activos, uno de cada estilo, con comisiones bajas e historial demostrado: uno de crecimiento, tipo Fundsmith; uno value, como Cobas, azValor, True Value o Valentum; y uno de baja volatilidad, como el de Robeco. Recuerdo una entrevista en la que Gerard Piqué contaba que llegó a tener quince o veinte fondos y no le iba bien: diversificar sin criterio es acumular comisiones. Según mis cuentas de entonces, a 25 años casi ningún fondo español había batido al índice mundial; Bestinver, en la época de Francisco García Paramés, lo hizo por poco.

¿Dónde ver el historial de un gestor? En Morningstar, buscando su fondo (por ejemplo, el antiguo Bestinfond de Paramés). Solo tiene historial fiable quien gestiona fondos supervisados por la CNMV o lo ha hecho auditar: Paco Lodeiro, de Value Investing FM, hizo auditar el suyo, con una rentabilidad en torno al 17 % anual.

¿Pago el piso al contado o con hipoteca?

La cuenta es compleja: depende de las condiciones de la hipoteca, del precio, del plazo y de cómo inviertas. La idea sencilla: tu inversión es un interés compuesto que tira a tu favor y la hipoteca, otro que tira en contra. Si inviertes al 7 % y la hipoteca está al 2 %, gana la primera. Mi recomendación, si inviertes bien: descapitalízate lo menos posible. Llegar a los primeros 100.000 euros puede costar diez años; de 100.000 a 200.000 quizá cinco, y de 200.000 a 400.000, tres. Si te descapitalizas, vuelves a empezar desde cero. Hablamos más de esto en el episodio sobre inmuebles.

Cerramos animando a preguntar sin vergüenza: queremos acercar el conocimiento y que sigamos aprendiendo al mismo ritmo, aunque dentro de cinco años quizá pensemos distinto.

Leído hasta el final

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