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Audiopodcast · Episodio 30 · 54 min Programación neurolingüística y Tony Robbins

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Marzo de 2019. Raúl Barrios repetía tras el episodio 17, sobre el ego y la humildad, con su voz de radio y un guion de casi diez páginas que se curró de forma desinteresada. Llegó a la PNL por un camino curioso: es odontólogo en Vigo y buscaba en un curso de hipnosis la forma de que sus pacientes vivieran mejor la consulta, sin ansiedad. Preparamos el episodio durante un mes con una idea clara: ir a las píldoras prácticas, sin vender milagros ni descartar nada de entrada. Y empezamos por lo honesto: la PNL no tiene respaldo científico, y aun así algunas de sus herramientas de comunicación resultan útiles.

Quién se sienta a la mesa

Odontología y desarrollo personal

Raúl Barrios

Odontólogo en Vigo, lector incansable y viejo amigo del podcast. Se formó en hipnosis y programación neurolingüística para mejorar la experiencia de sus pacientes y dirige un pequeño grupo de desarrollo personal.

También en el episodio 17

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Copresentador

Abraham Jiménez

Cofundó el podcast conmigo y lo copresentó en sus primeros episodios. Le apasiona entender por qué actuamos como actuamos.

También en el episodio 10

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Anfitrión

Fernando Alonso

Píldoras del Conocimiento. Ingeniero en inteligencia artificial, doctor en robótica, profesor universitario e investigador en robótica social.

Mi libro gratuito: Nacidos para Aprender

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De dónde sale la PNL y por qué se discute

A principios de los años setenta, en California, dos jóvenes, el estudiante de matemáticas e informática Richard Bandler y el lingüista John Grinder, se propusieron estudiar a los mejores terapeutas de su época, los Messi y Cristiano de la terapia: el hipnoterapeuta Milton Erickson, la terapeuta familiar Virginia Satir y Fritz Perls, padre de la terapia Gestalt. Analizaron cómo hablaban, cómo escuchaban y qué decían para provocar cambios, y con ello armaron un sistema nuevo: la programación neurolingüística.

Lo dije desde el principio: mucha gente la considera pseudociencia, porque no sigue el método científico y sus resultados no se replican; las revisiones de estudios no han confirmado sus supuestos centrales. Raúl prefiere preguntarse qué puede serle útil a cada uno, y Abraham apuntó algo clave: funciona mejor en quien cree en ella. Es la fuerza de la sugestión. Un hipnoterapeuta con traje, voz grave y fama te predispone, y ahí entran el sesgo de autoridad y el efecto halo. Conviene tenerlo presente al escuchar todo lo que sigue.

El mapa no es el territorio: las creencias que nos frenan

La frase más repetida en este mundo es de Alfred Korzybski: el mapa no es el territorio. Durante la infancia construimos un mapa de cómo deben ser las cosas y rechazamos lo que no encaja; pero el mapa es solo una interpretación. Lo que nos impide salir de él son las creencias limitantes: lo que creo que no soy capaz de hacer, lo que creo que son los demás. El psicólogo Martin Seligman describió cómo se forman: cuando nuestro esfuerzo no se corresponde con ningún resultado, aparece la indefensión aprendida, un estado de desesperanza que nos impide ver soluciones que tenemos delante.

Yo siempre pongo el mismo ejemplo: el Barça gana al Madrid 2-0. El hecho es idéntico, pero a unos les da una alegría inmensa, a otros un disgusto enorme y a otros les deja indiferentes. El desarrollo personal empieza cuando te das cuenta de que cada uno interpreta la realidad a su manera. Raúl lo enlazó con el pensamiento lateral de Edward de Bono: si miras desde tu punto de vista y desde el del otro, aparece una tercera respuesta, más creativa. Justo lo que falta en un mundo tan polarizado.

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Seis herramientas de comunicación

Acompañamiento o rapport. Parecerte a tu interlocutor en postura, ritmo, tono y palabras para que se sienta comprendido; una vez sincronizados, puedes llevarle. Si alguien te grita, empieza con su intensidad («entiendo tu punto de vista») y ve bajando el tono: es asombroso cómo baja los hombros. Lo vimos también en el episodio de negociación, con el efecto espejo.

Ruptura de patrón. En el documental No soy tu gurú (2016), un joven con depresión profunda cuenta su dolor y Tony Robbins, de repente, le culpa de todo a sus zapatos rojos. El público se ríe, él también, y Robbins le avisa: «Cuidado, que lo vas a estropear». La idea de fondo: aprendemos a sentirnos mal con un proceso mental del que no somos conscientes. En una discusión que se enquista, un «qué bien te queda ese cinturón» corta el bucle.

Anclajes. Asociar un estado emocional a un estímulo. Al cerrar un trato, mirar a los ojos, sonreír, una mano en el hombro y «has tomado una buena decisión». O, paseando con tu hija en brazos, respirar hondo y grabar esa sensación para recuperarla. Funciona al revés también: un niño desconfía del «no pasa nada» porque siempre lo oye cuando pasa algo. Robbins salta y choca las manos antes de salir al escenario, y Tim Ferriss cuenta en Armas de titanes que muchos de sus entrevistados escuchan siempre la misma canción antes de algo importante. Las tiendas lo hacen con olores e imagen de marca.

Nuestra vida no es lo que vivimos, es lo que recordamos que hemos vivido.Raúl Barrios

Marcos de referencia. Daniel Kahneman distingue en una charla TED el yo que vive y el yo que recuerda, y decidimos según el que recuerda. Cada vez que revivimos un recuerdo lo modificamos: la neurociencia lo llama reconsolidación. La PNL intenta cambiar el marco de forma voluntaria: el mismo cuadro con otro marco parece distinto, y la misma experiencia en otro contexto puede impulsarte.

Autohipnosis. Para Raúl, la hipnosis es un cambio de estado de conciencia, como el que vivimos al conducir absortos. Tumbarse, relajarse y centrarse en algo que calma, como en el mindfulness. Yo llevaba seis meses meditando y descubrí sus dos beneficios: baja el estrés y entrena la capacidad de enfocarte, porque practicas descartar estímulos para volver a la respiración.

El «no» que el cerebro no procesa. «No pienses en un perro rojo con gorro de policía», y ya lo estás viendo. Raúl lo vive en la consulta: el niño entra tranquilo hasta que la madre le dice «no te va a doler». Por eso la publicidad política encadena imágenes y frases con las que todos asentimos antes de colar su mensaje: tras muchos síes, aceptamos lo siguiente con menos espíritu crítico.

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Tony Robbins: historia y método

Tony Robbins es probablemente el coach más famoso del mundo, autor de éxitos como Poder sin límites, Despertando al gigante interior o Money: Master the Game, y un genio del marketing. Su seminario anual de una semana, el que aparece en el documental, costaba entonces unos 5.000 dólares. Su historia: creció con una madre alcohólica y una casa con muchas carencias, y un Día de Acción de Gracias un desconocido les llevó comida sin que nadie la pidiera. Aquello le cambió el chip: se prometió ayudar a la gente para que ni él ni nadie a quien ayudara pasara hambre en esas fiestas. Raúl añadió que un profesor detectó su talento para hablar en público, y empezó a ganar concursos de debate.

¿Usa PNL? Entre otras herramientas, sí. Primero intenta comprender el motivo emocional del problema y, a diferencia de la psicología convencional, no busca reabrir la causa, sino reorientar a la persona hacia adelante con metáforas e historias que su inconsciente recuerde. Yo añadí una lectura que me ayudó: el cerebro no está diseñado para ser feliz, sino para sobrevivir, y por eso tendemos a la insatisfacción. La propuesta es partir de ahí y anclarse a lo que nos hace bien.

¿El cambio dura o es la emoción del momento?

Mi duda: un seminario aislado del mundo, rodeado de gente entusiasmada que ha pagado mucho (y cuando pagas más, más te lo crees), ¿produce cambios permanentes o solo dura lo que dura el evento? Raúl lo explicó desde el aprendizaje: la sorpresa, la motivación, la emoción, el movimiento físico, la novedad y el trabajo en equipo favorecen aprender, y es justo lo que provoca Robbins con su espectáculo tan americano. Pero si al salir vuelves a hacer lo mismo, vuelves a programarte para los mismos problemas. Hay quien paga miles de euros y a mitad del seminario se va a tomar una caña: la responsabilidad del cambio es tuya.

¿Dan conocimiento estos seminarios o solo motivación? Depende del coach. Robbins no dice qué debes sentir ni qué creer, pero cuenta historias en las que te ves como protagonista, para que tu memoria las recupere después. Raúl cerró con una invitación: la información está ahí fuera, al alcance de cualquiera que quiera crecer; solo hay que dar el paso y entrenar.

Leído hasta el final

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